Große Alpinforum-Saisonbilanz 2015/2016

[Martin_D]

Seit einer Woche ist auch meine Skisaison 2015/16 zu Ende. Es wird also Zeit, Bilanz zu ziehen. Diesmal lag der Schwerpunkt auf der Region Südtirol/Trentino


Tag 1: 03.11.2015 Sulden
Tag 2: 04.11.2015 Schnalstaler Gletscher
Tag 3: 06.11.2015 Sulden

Rundum gelungen war der Urlaub an Allerheiligen im Vinschgau, wo ich neben den drei Skitagen auch zwei Bergwanderungen unternommen habe.


Tag 4: 29.12.2015 Watles
Tag 5: 31.12.2015 Haideralm/Schöneben/Nauders
Tag 6: 01.01.2016 Sulden
Tag 7: 02.01.2016 Meran 2000
Tag 8: 03.01.2016 Schnalstaler Gletscher
Tag 9: 04.01.2016 Schnalstaler Gletscher
Tag 10: 05.01. 2016 Berger Alm

Auch der Weihnachtsurlaub führte in den Vinschgau, wo es für die Jahreszeit extrem schneearm war. Highlights waren erneut die Tage in Sulden und am Schnalstaler Gletscher.


Tag 11: 08.02.2016 Kronplatz
Tag 12: 11.02.2016 Sextener Dolomiten
Tag 13: 12.02.2016 Kronplatz
Tag 14: 13.02.2016 Kronplatz/Alta Badia

Am Fasching war ich im Pustertal. Nach einem Schlechtwettertag am Kronplatz kämpfte ich mit einer starken Erkältung und fuhr 2 Tage nicht Ski, bevor es dann doch noch drei herrliche Skitage bei größtenteils gutem Wetter gab. Leider war wegen der beiden Ruhetage nicht wie ursprünglich geplant einen Tag im Ahrntal.


Tag 15: 24.03.2016 Ladurns
Tag 16: 25.03.2016 Buffaure/Ciampac/Belvedere
Tag 17: 26.03.2016 Skicenter Latemar
Tag 18: 29.03.2016 Skiarea Campiglio Dolomiti di Brenta
Tag 19: 31.03.2016 Ponte di Legno/Tonale
Tag 20: 01.04.2016 Skiarea Campiglio Dolomiti di Brenta
Tag 21: 02.04.2016 Paganella

Der Osterurlaub im Trentino (zwei Übernachtungen im Fassatal, dann eine Woche im Val di Sole) hätte eigentlich der Höhepunkt der Saison werden sollen. Nach 2 Stunden Einfahren in Ladurns am Anreisetag und einem mittelmäßigen Skitag im Hinteren Fassatal war der Skitag im Skicenter Latemar das erste Highlight des Urlaubs. Am Abend fuhr ich zu meinem Hotel in Mezzana im Val di Sole. Doch dort bekam ich einen Magen-Darm-Infekt, der mich zunächst mal zwei Tage außer Gefecht setzte. Am dritten Tag, den 29.03. habe ich es weider mit dem Skifahren probiert und völlig entkräftet nach zwei Stunden wieder aufgehört. Am nächsten Tag verzichtete ich nochmal aufs Skifahren. Erst die letzten drei Tage dieses Urlaubs fuhr ich wieder Ski, wobei vor allem der letzte Tag an der Paganella sehr toll war.


Tag 22: 07.05.2016 Hintertux
Tag 23: 22.05.2016 Hintertux

Immerhin kam ich im Mai nochmal auf zwei sehr gute Skitage in Hintertux.

Mit 23 Skitagen, darunter einige Tage mit nur 2 Stunden, fuhr ich weniger als in den letzten Jahren, was vor allem an den gesundheitlichen Problemen im Faschings- und vor allem im Osterurlaub lag.

Da nächstes Jahr Ostern so spät ist, möchte ich flexibel sein und nehme erneut keine Saisonkarte (TSC oder SSSC). Daher spricht viel dafür, auch nächstes Jahr wieder den Schwerpunkt in Südtirol und angrenzende Regionen Restitaliens zu legen.

[ski-chrigel]

Da mein heute geplanter letzter Skitag dieser Saison ins Wasser fiel und die restlichen 29 Tage (bei mir liegt der Saisonwechsel am 1.7.) aus terminlichen Gründen wohl keinen mehr zulassen, will ich auch mal Bilanz ziehen (siehe Signatur).
Trotz der mauen Schneelage im Vorwinter und bis Mitte Januar konnte ich meinen letztjährigen Rekord nochmal steigern. Insofern bin ich mehr als nur zufrieden damit.

[j-d-s]

Wolltest du nicht nächste Saison nach F fahren? Das solltest du unbedingt machen, da verpasst du sonst ne Menge

[ski-chrigel]

Doch, grundsätzlich haben wir 3V vor, aber aus mehreren Gründen (rein persönliche, subjektive Meinungen oder gar Vorurteile) tun wir uns schwer mit der Entscheidung und sind nicht sicher, ob wir nicht doch wieder in die Dolomiten gehen sollen: die nicht verschiebbare ungünstige Reisezeit vom 23.-28.2.17; die bei schlechtem oder sehr kalten Wetter fehlenden Bubbles; die uns generell nicht so sympathische französische Mentalität; obwohl ich besser Französisch als Italienisch spreche, fällt mir Italienisch leichter und zudem sind die Italiener hilfsbereiter, mal auf Englisch oder Deutsch zu wechseln...ua. Und schliesslich waren die bisherigen Urlaube in den Dolomiten auch vom Hotel her perfekt, sodass es schwierig wird, diesen Urlaub zu toppen.
Alternativ gehe ich einfach mal zwei, drei Tage alleine dorthin quasi zum Testen.

[David93]

Kann ich nachvollziehen, auch wenn ich selbst auch noch nicht dort war, wären das auch meine Bedenken zusätzlich zur bei mir noch dazukommenden exorbitant längeren Anfahrt als nach A oder I.

Wobei die fehlenden Bubbles jetzt auch nicht unbedingt für die Dolomiten sprechen. Gibt schon ein paar, aber der Großteil der KSBs ist auch dort "nackt".

[ski-chrigel]

Wobei die fehlenden Bubbles jetzt auch nicht unbedingt für die Dolomiten sprechen. Gibt schon ein paar, aber der Großteil der KSBs ist auch dort "nackt".

Ja, aber insbesondere am Kronplatz Unmengen von EUBs.

[David93]

Ok, das stimmt natürlich.

[j-d-s]

In Bezug auf die Reisezeit hast du 2017 Glück, denn die Ferien von Paris (das ist da die schlimmste Zeit) enden am 19.2., in Bezug auf die Bubbles denke ich immer, dass mir es lieber ist, dass es eben dafür quantitativ mehr KSBs gibt, weil die natürlich ohne Bubbles billiger sind und man mehr bauen kann. In den 3V gibt es so gut wie gar keine fixgeklemmten Lifte mehr, die man fahren müsste (geben tut es die zwar, aber nicht auf den "Hauptrouten" oder nur als Parallel-Lift, ebenso wie Stangenschlepper existieren, aber derselbe Weg auch via KSB erschlossen ist).

Ganz grundsätzlich würde ich aber bei Schlechtwetter ohnehin dazu raten, nach Bourg St Maurice oder Champagny en Vanoise zu fahren und dann im Paradiski-Gebiet zu fahren. Dort haben sie mehr Waldgebiete mit schönen Pisten als in den 3V (dort gibts eigentlich dafür nur Courchevel 1550, Le Praz und La Tania, sowie die untersten Punkte in Meribel und St Martin de Belleville).

In Bezug auf die Sprache/Mentalität solltest du dir keine Sorgen machen. Ich spreche kein Wort Französisch, ich verstehe zwar die Schrift (ist im Grunde nämlich eh nur vulgäres Latein), aber von dem gesprochenen Wort verstehe ich gar nichts und Spreche es selbst auch nie. Schon alleine weil die ja sowieso alles völlig anders aussprechen als sie es schreiben. Und weil ich die Franzosen nicht in dem Glauben bestärken will, Französisch sei eine wichtige Sprache. Denn unterm Strich ist nur Englisch wichtig und das sollte jeder können.

Ich komme aber trotzdem immer gut zurecht, denn in F haben sie viele Automaten (die man oft auf Englisch umstellen kann), für Skipässe, im McDonalds, in Supermärkten SB-Kassen (wobei man selbst ohne die ja nichts sagen muss), und an den wichtigen Orten haben sie Leute, die englisch sprechen, bspw. in Skigeschäften. Beim Hotel solltest du halt auf Englisch buchen, dann findest du raus, ob sie es verstehen...

Was man halt beachten muss: Man sollte sich so wenig wie möglich bewirten lassen. Das ist nicht nur extrem teuer, sondern schmeckt auch übel. Beim Frühstück bekommst du Käse und Wurst nur gegen Aufpreis, weil man bei denen offenbar irgendwelche Croissants oder sowas isst. Auch sonst bekommst du nur Französisches Essen, an ausländischem Essen findet man nur Pizza und eben Fastfood. Deutsche Hausmannskost (was in D, AT, Deutschschweiz und Südtirol zu den Spezialitäten gehört) findet man nicht, nichtmal was vergleichbares. Aber normalerweise deckt man sich eh in den Supermärkten ein, die sind nämlich riesig und es gibt alles, auch jede Menge belegte Sandwiches und Baguettes (die Baguettes sind echt gut!). Oder man isst halt Pizza (wofür sie btw auch Automaten haben) oder Fastfood.

Deshalb übernachte ich auch immer im Tal und nicht im Skigebiet. Weil ich da eben schnell mal zum Supermarkt oder Fastfood-Restaurant fahren kann.

[ski-chrigel]

Naja, eben genau so stelle ich mir Ferien NICHT vor. Ich WILL mich in einem tollen Hotel (möglichst direkt an der Piste) bewirten lassen, ich WILL lokales Essen essen, ich WILL mit den Einheimischen so gut es geht in ihrer Sprache sprechen. Nichts läge mir ferner, als mich im Urlaub so ignorant zu verhalten, wie Du es tust.
(en passant kenne ich Frankreich von der Fliegerei recht gut, nur nicht von den Skipgebieten her, daher kommen auch meine diesbezüglichen Vorbehalte).
Aber danke für die anderen Tipps bezüglich Schlechtwetter und Reisezeit.

[Af]

Überraschend, dass es in Frankreich französische Küche gibt... hätt ich etz ned gedacht...

[starli]

^ Ja, schon sehr eigenartig, dass es in Frankreich keine "Deutsche Hausmannskost" gibt.... Ist ja auch echt schrecklich, wenn man im Ausland ist und ausländisches Essen essen muss. Achja, ein Hendl mit Pommes oder ein Schnitzel mit Pommes findet man auch in Frankreich hier und da. Falls das noch unter "deutsche Hausmannskost" fällt?!

Wobei die fehlenden Bubbles jetzt auch nicht unbedingt für die Dolomiten sprechen. Gibt schon ein paar, aber der Großteil der KSBs ist auch dort "nackt".

Das Fehlen von Bubbles und die Existenz von teils großen Skigebieten ohne EUBs ist schon ein großer Nachteil in Frankreich, insb. im Hochwinter, wo das Wetter in Frankreich zumeist auch noch wesentlich häufiger schlecht ist. Nicht-Bubbles in den Dolomiten stören da viel weniger als Nicht-Bubbles in Frankreich, m.E.

[matterhorn48]

Fahr doch ins Skigebiet Portes du Soleil; da hast Du:

2 Länder, knapp 200 Bergbahnen, 650 km Skipisten und 1 Skipass !

Kannst wahlweise in der Schweiz oder in Frankreich wohnen.

http://www.bergfex.ch/portes-du-soleil/

[j-d-s]

^In den PdS war Chrigel doch schon. Auch wenn Avoriaz toll ist, so wirklich vergleichbar mit den 3V und Paradiski ist es nicht. Vor allem weil halt in Sachen Anlagen die Schweizer Seite massiv schlechter ist, da gibts viele fixe SBs und Schlepper. Wenn man über die Grenze nach F fährt, ist das ein Unterschied wie Tag und Nacht...

Naja, eben genau so stelle ich mir Ferien NICHT vor. Ich WILL mich in einem tollen Hotel (möglichst direkt an der Piste) bewirten lassen, ich WILL lokales Essen essen, ich WILL mit den Einheimischen so gut es geht in ihrer Sprache sprechen. Nichts läge mir ferner, als mich im Urlaub so ignorant zu verhalten, wie Du es tust.
(en passant kenne ich Frankreich von der Fliegerei recht gut, nur nicht von den Skipgebieten her, daher kommen auch meine diesbezüglichen Vorbehalte).
Aber danke für die anderen Tipps bezüglich Schlechtwetter und Reisezeit.

Naja, dann geht es dir aber halt nicht nur ums Skifahren, denn wer "Ski total" will, dem sind die Dinge drumherum egal. Aber ich kann dir sagen, wenn du die französischen Skigebiete nur wegen dem drumherum meidest, dann verpasst du ne Menge.

Und das "mit den Einheimischen in ihrer Sprache sprechen" ist halt eher wenig sinnvoll. Damit beschränkst du ja deine Reisemöglichkeiten massiv, wenn du immer erst die Sprache halbwegs können musst. Dass Touristen die Sprache des Ziellandes nicht können, ist normal.
Und Essen... da gibts zwei Möglichkeiten: Entweder du willst unbedingt fremdländisches Essen, und du findest immer was, das dir schmeckt bzw. dir schmeckt es einfach weils neu ist. Oder du behältst deinen Geschmack und das fremdländische Essen ist daher nichts für dich. Das wäre ganz natürlich und dann müsstest du eben Essen auf reine Nahrungszufuhr einordnen.

[matterhorn48]

" ^In den PdS war Chrigel doch schon "

Sorry; aber ich wußte ja nicht, daß man in jedes Skigebiet nur EINMAL fahren darf .

[ski-chrigel]

PdS fand ich gut, aber nicht so, dass ich da zwingend wieder hin muss. Die Problematik der fehlenden Bubbles ist dort diesselbe und der diesbezüglich schlechte französische Einfluss hat die Bahnbetreiber auf der Schweizer Seite dazu bewogen, auch keine solchen zu bauen. Aber dass es im Schweizer Teil mehr ältere/fixe Lifte habe als im F-Teil, habe ich bereits dementiert, nur ist sowas zu diskutieren mit j-d-s genau so sinnlos, wie dass man sich als Tourist auf das Land und seine Gepflogenheiten etwas einlassen könnte.
Aber um nun alle zu "beruhigen" : Wir haben heute Abend mittels TwiggaDiggas Whatsappunterstützung ein tolles Hotel direkt an der Skipiste in 3V gefunden und gebucht! Die Vorfreude hat also bereits begonnen.

[DiggaTwigga]

Nach meiner Meinung kann nun bei Chrigels erstem 3V Aufenthalt nichts mehr schief gehen. Der Ausgangspunkt wird perfekt sein.

[j-d-s]

Chrigel, du wirst sehen, ein besseres Skigebiet gibt es nicht .

Zu den Liften in PdS:
Hm, also... das kann man relativ einfach beweisen. In Avoriaz, Morzine und Chatel gibt es nur wenige alte Lifte und dort wo es welche gibt, muss man sie nicht nehmen. Sie haben auch in den letzten Jahren vieles ersetzt, bspw. mehrere Lifte in den Sektoren Super Morzine sowie rund um Avoriaz und die Verbindung Linga-SuperChatel sogar ganz neu gebaut.
In Les Crosets und Champery dagegen, die im Schweizer Teil noch die besten sind, hat man auch einige SLs, bspw. für die Grand Paradis-Abfahrt, während Morgins und Champoussin richtig mies sind, die haben nur wenige KSBs. Selbst der Talzubringer in Morgins ist ne 3SB, auf der anderen Talseite (Verbindung SuperChatel) eine fixe SB und sonst nur Schlepper, wie in den 80ern. Noch schlimmer ist natürlich Torgon, wo man regelrechte Schlepperketten hat, wie man sie nur aus dem vorigen Jahrtausend kennt und wo noch dazu letztes Jahr zwei fixe SBs, die die Verbindung zur Ortschaft Torgon herstellen, ersatzlos stillgelegt wurden.

[ski-chrigel]

Morgins Talzubringer ist (oder war? Wann wird die 6KSB dort jetzt gebaut?) eine 3KSB, zwar alt, aber nicht langsam.

[j-d-s]

Morgins Talzubringer ist (oder war? Wann wird die 6KSB dort jetzt gebaut?) eine 3KSB, zwar alt, aber nicht langsam.

Tatsache, bin die dieses Jahr gar nicht gefahren, sondern mit dem Bus auf die andere Seite rüber, weil der Weg über Champoussin sich wegen der langsamen SBs immer so zieht und zudem viel Sonne abkriegt, wodurch die Pisten da oft schlecht sind.

Allerdings hat der Lift laut Seilbahntechnik ne Geschwindigkeit von 4 m/s, ist also doch langsamer als normale KSBs.

[starli]

^ Dann fahr bloß nicht nach Österreich, denn da fahren KSBs und EUBs die (zumindest gefühlt) meiste Zeit nur mit 3,5 m/s ;-)

(In Frankreich ist das tatsächlich anders. Aber das weißt du ja.)

Aber was man an den 3V so toll finden kann, werd ich nie verstehen. Für mich wird das weiterhin eine Horrorvorstellung sein, dort mal Skifahren "zu müssen". Ich begnüge mich mit dem Val Thorens - Teil Anfang Mai, kompliziert genug und dann hab ich das Panorama dort wieder genug gesehen.

[j-d-s]

Und ich werd dafür nie verstehen wieso man überhaupt in Gebiete mit drei oder vier Uralt-Liften und sonst nix fährt. Um die mach ich nen großen Bogen. So sind die Geschmäcker halt verschieden .

[starli]

Ja. Aber das kann ich nachvollziehen, dass das für manche unverständlich ist ;) Weniger nachvollziehen kann ich dagegen, warum z.B. manche Jahr für Jahr ins gleiche Gebiet fahren (egal wie groß es ist). Das find ich einfach bedauerlich, da es so viel tolle Skigebiete (ob große oder kleine) zu entdecken gibt. Warum sich mit einer Wurstsorte begnügen, wo es hunderte zu probieren gibt?

[j-d-s]

Das seh ich genauso . Ich fahr ja nichtmal ne Woche ins gleiche Gebiet, sondern übernachte zwischen den verschiedenen Gebieten und fahre dann jeden Tag eine bis drei Stunden zu den Skigebieten, um möglichst viel Abwechslung zu haben. Hat auch den Vorteil, dass die Unterkunft in der Regel irgendwo abgelegen und daher entsprechend günstig ist. Ich muss nur mit dem Auto hinkommen, das ist alles .

[Pauli]

Aber manche Gebiete sind halt so schön, dass es einen in diese immer wieder und wieder hinzieht. Ich habe einige Stammskigebiete, in die ich fast jedes bis jedes zweite Jahr gehe, da diese einfach toll sind und auch vom Preisleistungsverhältnis stimmen. Das sind dann aber häufig Gebiete für Tagesausflüge. Ich lerne aber auch jedes Jahr wieder einige neue Skigebiete kennen.
Wobei wenn man eine ganze Woche Skiurlaub irgendwo verbringt, ist es vielleicht doch besser, nicht Jahre lang ins gleiche Gebiet zu gehen.
Ich finde aber, es sollte jeder selber entscheiden, wo er gerne Ski fährt.

[Pauli]

Aber manche Gebiete sind halt so schön, dass es einen in diese immer wieder und wieder hinzieht. Ich habe einige Stammskigebiete, in die ich fast jedes bis jedes zweite Jahr gehe, da diese einfach toll sind und auch vom Preisleistungsverhältnis stimmen. Das sind dann aber häufig Gebiete für Tagesausflüge. Ich lerne aber auch jedes Jahr wieder einige neue Skigebiete kennen.
Wobei wenn man eine ganze Woche Skiurlaub irgendwo verbringt, ist es vielleicht doch besser, nicht Jahre lang ins gleiche Gebiet zu gehen.
Ich finde aber, es sollte jeder selber entscheiden, wo er gerne Ski fährt.