Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Ja aber nur in der Nebensaison - und ab Preise. Da werden einige 4* Hotels mit großem Wellnessbereich nochmal ordentlich draufpacken.
St Moritz 4* Hotel mit Frühstück DZ: 1176CHF - dazu Skipass 2x6x35= 420CHF - also etwa 1475€ für 2 Personen zur absoluten Hauptsaison. Noch Abendessen dazu um 25CHF*7*2 und es kommt genauso teuer wie in Flachau zur Nebensaison - dazu kostet in Flachau der Verlängerungstag für Skipass auf 7 Tage gehörig mehr wie 35CHF. Dass Flachau vom Flair, Pisten, Panorama und allem drum herum keine Konkurrenz für St Moritz ist braucht man wohl kaum erwähnen... Man sollte schon mit Oberlech, St Christoph evtl Serfaus oder Obergurgl vergleichen. Nur da zahlt man deutlich mehr.
Evtl noch Saalbach oder Kitzbühel die haben auch Prestige und Renomme - wenn auch klar weniger. Ich red hier von Preisen die man aktuell zur aboluten Hauptsaison und nebenbei noch SKI WM in St Moritz easy finden kann. Hotelbewertung 8.5 auf booking.com.
St Moritz 4* Hotel mit Frühstück DZ: 1176CHF - dazu Skipass 2x6x35= 420CHF - also etwa 1475€ für 2 Personen zur absoluten Hauptsaison. Noch Abendessen dazu um 25CHF*7*2 und es kommt genauso teuer wie in Flachau zur Nebensaison - dazu kostet in Flachau der Verlängerungstag für Skipass auf 7 Tage gehörig mehr wie 35CHF. Dass Flachau vom Flair, Pisten, Panorama und allem drum herum keine Konkurrenz für St Moritz ist braucht man wohl kaum erwähnen... Man sollte schon mit Oberlech, St Christoph evtl Serfaus oder Obergurgl vergleichen. Nur da zahlt man deutlich mehr.
Evtl noch Saalbach oder Kitzbühel die haben auch Prestige und Renomme - wenn auch klar weniger. Ich red hier von Preisen die man aktuell zur aboluten Hauptsaison und nebenbei noch SKI WM in St Moritz easy finden kann. Hotelbewertung 8.5 auf booking.com.
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Den vergünstigsten Skipass in Moritz gibts nur unter der Voraussetzung, dass pro Übernachtung gezahlt wird. Also bei 7 Nächten 7x35 CHF. Selbst, wenn Du am An- / Abreisetag wegen einer längeren Anreise nicht fahren kannst. In der Schweiz ist es oft so, dass "Rabatte" einen Haken haben, die den Nutzen mal mehr oder weniger stark einschränken. Und zwar in einer Weise, mit der man als normaler Mitteleuropäer nicht rechnet. Offenbar gibt es da eine Verbindung der Ureinwohner nach Schottlandextremecarver hat geschrieben:dazu Skipass 2x6x35= 420CHF
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Hier die Detaillierten Zahlen:ski-chrigel hat geschrieben:Ein geglückter Januar in Graubünden
http://m.suedostschweiz.ch/article/?web ... 1486362441
http://www.bbgr.ch/data/media/downloads ... r_2017.pdf
Vor allem Mittelbünden/Arosa, und Surselva hatten einen guten Januar, was darauf zurückzuführen ist, dass diese Gebiete sehr von den Tagestouristen lebe welche reichlich das gute Wetter genutzt haben.
Das Oberengadin profitiert noch von der erstaunlich starken Vorsaison. Nicht so gut seht es im Unterengadin aus, das liegt wahrscheinlich daran, dass das touristische Zugpferd Scuol mangels Schnee nur sehr wenig öffnen konnte.
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Skigebiete im Berner Oberland noch nicht über den Berg
http://www.derbund.ch/bern/kanton/skige ... y/15295327
http://www.derbund.ch/bern/kanton/skige ... y/15295327
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Graubünden steht wieder etwas besser da, das Berner Oberland nicht:
http://www.suedostschweiz.ch/diverses/2 ... ahngaesten?
Rein subjetiv dünkte es mich im Januar in Garubünden auch nicht mehr ganz so leer, wie in meinen Berichten vom Vorjahr. Natürlich immer noch weiiiiit entfernt von Österreichs Füllungsgrad, aber immerhin.
http://www.suedostschweiz.ch/diverses/2 ... ahngaesten?
Rein subjetiv dünkte es mich im Januar in Garubünden auch nicht mehr ganz so leer, wie in meinen Berichten vom Vorjahr. Natürlich immer noch weiiiiit entfernt von Österreichs Füllungsgrad, aber immerhin.
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Ja, den Eindruck hatte ich Ende Januar im Engadin auch. Wir fahren seit 10 Jahren immer in der letzten Januar-Woche und den gefühlten Tiefststand hatte es letztes Jahr/die letzten zwei Jahre...ski-chrigel hat geschrieben: Rein subjetiv dünkte es mich im Januar in Garubünden auch nicht mehr ganz so leer, wie in meinen Berichten vom Vorjahr. Natürlich immer noch weiiiiit entfernt von Österreichs Füllungsgrad, aber immerhin.
Schöne Grüße
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Der Vergleich mit dem Berner Oberland hinkt. Dort waren die Bedingungen im Dezember 2015 ziemlich gut.ski-chrigel hat geschrieben:Graubünden steht wieder etwas besser da, das Berner Oberland nicht:
http://www.suedostschweiz.ch/diverses/2 ... ahngaesten?
Rein subjetiv dünkte es mich im Januar in Garubünden auch nicht mehr ganz so leer, wie in meinen Berichten vom Vorjahr. Natürlich immer noch weiiiiit entfernt von Österreichs Füllungsgrad, aber immerhin.
In Savognin hat es gefühlt erneut weniger Gäste als in vergangenen Jahren.
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
America first ... but ... Switzerland second ...
https://www.youtube.com/watch?v=DqTaecx1uJQ
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Immerhin gibt es wieder mehr Skilager.
http://www.blick.ch/news/wirtschaft/ers ... 13776.html
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Artikel 1:
http://mobile2.bernerzeitung.ch/article ... 4f9c000001
Der schwierige Entzug vom weissen Pulver
Obwohl der Schnee und die Renditen wegschmelzen, halten auch tief gelegene Bergdestinationen am Skibetrieb fest. Denn das Wintersportbusiness wirft mehr ab als das Sommergeschäft. Und selbst marode Bergbahnen werden subventioniert.
Artikel 2:
http://mobile2.bernerzeitung.ch/article ... 3847000001
Die vier Herausforderungen für die Zukunft des Wintersports
http://mobile2.bernerzeitung.ch/article ... 4f9c000001
Der schwierige Entzug vom weissen Pulver
Obwohl der Schnee und die Renditen wegschmelzen, halten auch tief gelegene Bergdestinationen am Skibetrieb fest. Denn das Wintersportbusiness wirft mehr ab als das Sommergeschäft. Und selbst marode Bergbahnen werden subventioniert.
Artikel 2:
http://mobile2.bernerzeitung.ch/article ... 3847000001
Die vier Herausforderungen für die Zukunft des Wintersports
- Tiob
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Hat nur am Rande was damit zu tun, aber da hier öfters über das Verhältnis EU-Schweiz diskutiert wird:
https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... wurde.html
https://www.welt.de/wirtschaft/article1 ... wurde.html
Wie die Schweiz zum EU-Nettoempfänger wurde
Teurer Brexit? Eine Statistik zeigt, dass es sich für einige Länder rechnet, nicht der EU anzugehören. Auch für die wohlhabende Schweiz. Das Land bekam zuletzt mehr Geld aus Brüssel, als es dorthin überwies (...) Demnach bekamen die Schweizer 88,8 Millionen Euro mehr Geld aus dem EU-Haushalt, als sie einbezahlten (...) Die Zahlen sind deswegen überraschend, weil die Schweiz, ebenso wie andere Staaten, die nicht der Europäischen Union angehören, für den Marktzugang in die Europäische Union bezahlen. Insgesamt überwies die Schweiz im Rahmen bestehender Abkommen und Programme mit der EU 263 Millionen Euro nach Brüssel.
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
@Tiob
Das stimmt so nicht. Dabei geht es nur um Zahlungen die direkt über den EU Haushalt laufen.
Die Schweiz zahlt für Projekte und Programme in den neuen EU Staaten diese direkt. Das sind die Kohäsionszahlungen. Das sind von 2007-2017 über 1.3 Milliarden Franken.
Details hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Koh%C3%A4sionsmilliarde
Das stimmt so nicht. Dabei geht es nur um Zahlungen die direkt über den EU Haushalt laufen.
Die Schweiz zahlt für Projekte und Programme in den neuen EU Staaten diese direkt. Das sind die Kohäsionszahlungen. Das sind von 2007-2017 über 1.3 Milliarden Franken.
Details hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Koh%C3%A4sionsmilliarde
13/14 Engelberg 5, Whistler 13, Sörenberg 1, Adelboden 1, Rüeschegg-Eywald 0.5, Grindelwald 1, Portes du Soleil 1, Belalp 1, Hoch-Oetz 1, Obergurgel-Hochgurgl 6
14/15 St. Anton a. A. 3, Ischgl 1, Zürs 0.5, Sörenberg 1, Grindelwald 1, Port du Soleil 1, Alta Badia 6, Gröden 2, Araba 1, Sella Ronda 2, Kronplatz 1, Cortina d'Ampezzo 1, Pizol 1
15/16 Flumserberg 1, Sörenberg 0.5, Fieberbrunn 4, Kitzbühl 1, Skiwelt 1, St. Johann in Tirol 0,5 , Adelboden 1 ; Engelberg 1 , Port du Soleil 1, Grindelwald 1.
16/17 Ischgl 7; Sörenberg 1; Gröden 1, Sella Roda 3, AB + Araba 4, nur Alta Badia 3, Val die Fasa 2, 3 Zinnen
17/18 Adelboden 1. Grindelwald 1, Sörenberg 0,5, Sölden 1, Obergurgl 4,5
18/19 Arzt hat gemeint, ich soll auf die Saison verzichten, wegen der Diskushernie.
14/15 St. Anton a. A. 3, Ischgl 1, Zürs 0.5, Sörenberg 1, Grindelwald 1, Port du Soleil 1, Alta Badia 6, Gröden 2, Araba 1, Sella Ronda 2, Kronplatz 1, Cortina d'Ampezzo 1, Pizol 1
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16/17 Ischgl 7; Sörenberg 1; Gröden 1, Sella Roda 3, AB + Araba 4, nur Alta Badia 3, Val die Fasa 2, 3 Zinnen
17/18 Adelboden 1. Grindelwald 1, Sörenberg 0,5, Sölden 1, Obergurgl 4,5
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- Tiob
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
@Wombat:
Ich habe nur zitiert was im Artikel steht, die diversen Geldflüsse in beide Richtungen zeigen doch wie verflochten CH und EU letztendlich sind (nicht nur touristisch)
Das letzte Wochende scheint ziemlich gut gewesen zu sein:
https://www.htr.ch/tourismus/grosser-an ... 45043.html
Ich habe nur zitiert was im Artikel steht, die diversen Geldflüsse in beide Richtungen zeigen doch wie verflochten CH und EU letztendlich sind (nicht nur touristisch)
Das letzte Wochende scheint ziemlich gut gewesen zu sein:
https://www.htr.ch/tourismus/grosser-an ... 45043.html
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Es wäre aber wirklich wünschenswert das der Schweizer Wintertourismus endlich wieder einen Schub bekommt.
Das was momentan hier in Vorarlberg auf den Straßen in die Skigebiete abgeht ist ja Abartig. So einen Schichtwechsel wie letztes Wochenende habe ich noch nie gesehen hier! Das Autos Richtung Schweiz abbiegen gibt's ja eh nicht mehr, im Gegenteil die Masse die aus der Schweiz kommt hat sich von meinem Gefühl her nochmals gesteigert diesen Winter.
Das was momentan hier in Vorarlberg auf den Straßen in die Skigebiete abgeht ist ja Abartig. So einen Schichtwechsel wie letztes Wochenende habe ich noch nie gesehen hier! Das Autos Richtung Schweiz abbiegen gibt's ja eh nicht mehr, im Gegenteil die Masse die aus der Schweiz kommt hat sich von meinem Gefühl her nochmals gesteigert diesen Winter.
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Wen wunderts, wenn man das Marketing der Vorarlberger Skigebiete in der Ostschweiz beobachtet.
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Hier die passende ZDF-Doku zum Thema.
https://www.youtube.com/watch?v=z5V45EQB9dQ
https://www.youtube.com/watch?v=z5V45EQB9dQ
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
In meinem Fall kann man nur sagen: Stammgäste erfolgreich vergrault. Ich habe außer zwei Tourenkarten dieses Jahr noch keine Tageskarte in Vorarlberg gelöst. Meine Pistentage hole ich mir in den Saisonrandzeiten größtenteils auf dem Gletscher und in Serfaus, wo es dann auch wieder herrlich zu fahren ist, zu günstigeren Preisen. Und 2 Tage St. Moritz stehen auch noch aus.rush_dc hat geschrieben:Es wäre aber wirklich wünschenswert das der Schweizer Wintertourismus endlich wieder einen Schub bekommt.
Das was momentan hier in Vorarlberg auf den Straßen in die Skigebiete abgeht ist ja Abartig. So einen Schichtwechsel wie letztes Wochenende habe ich noch nie gesehen hier! Das Autos Richtung Schweiz abbiegen gibt's ja eh nicht mehr, im Gegenteil die Masse die aus der Schweiz kommt hat sich von meinem Gefühl her nochmals gesteigert diesen Winter.
Ich kann nur die Schweizer nicht verstehen, warum fahren alle (von chrigel mal abgesehen) in völlig überfüllte, und eigentlich auch überteuerte Vorarlberger Skigebiete??? Und noch unverständlicher, warum machen das sogar viele Tourengeher? Irre was man Sarganser Kennzeichen in Vorarlberg an den Tourenparkplätzen sieht... Nur wegen dem günstigen Einkehren danach?
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Nicht nur ski-chrigel...
Mir würd auch im Traum nicht einfallen nach Österreich rüber zu fahren...
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- extremecarver
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Skitour, einkehren, Supermarkt, Traffik und wieder retour?
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Ja gut so wird ein Schuh drausextremecarver hat geschrieben:Skitour, einkehren, Supermarkt, Traffik und wieder retour?
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Geht mir genau gleich (by the way habe ich rein gar nichts gegen Vorarlberg bzw. Österreich), aber wieso sollte ich zum Skifahren eine lange Reise auf mich nehmen (ich meine da vor allem Tagestouristen)? Wo ich doch hier in der CH dasselbe mehr oder weniger vor der Haustüre habe... Für mich ist in erster Linie zentral, Wintersport an einem schönen Tag bei guten Schneeverhältnissen betreiben zu können. Und das meistens auf nicht allzu vollen Pisten, preiswerte Skigebiete gibts bekannterweise auch in der Schweiz.mk280483 hat geschrieben:Mir würd auch im Traum nicht einfallen nach Österreich rüber zu fahren...
Zuletzt geändert von intermezzo am 01.03.2017 - 11:52, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Ich geh auch Skifahren weil ich einen schönen Tag haben will, da schau ich nicht wo ich 15 oder 20 € sparen kann....
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Wir haben ernsthaft überlegt mal am Arlberg skifahren zu gehen (eines der wenigen grossen Skigebiete in Österreich, was mich von den Bergen und den Orten her wirklich anspricht). Aber nachdem da alle akzeptabeln Unterkünfte wesentlich teurer waren als in der Schweiz, gehts jetzt halt nach Laax. Preis Leistung war da um Welten besser.
Für das was die z.B. in St. Anton nehmen, da kann ich auch nach Zermatt fahren. Der Skipass ist ein kleines bisschen billiger, aber das ist auch grad alles.
Für das was die z.B. in St. Anton nehmen, da kann ich auch nach Zermatt fahren. Der Skipass ist ein kleines bisschen billiger, aber das ist auch grad alles.
- ski-chrigel
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Hä? Gerade UNTER der Woche ist der Unterschied der Befüllung zwischen AT und CH m.E. am markantesten. Tirol hat an vielen Orten an Samstagen den schwächsten Tag (Bettenwechsel), während es in vielen Orten der CH dann am Vollsten ist. Dafür ist es in der CH unter der Woche leer und in AT voll (natürlich mit Ausnahmen). Nur ein Beispiel: Laax versus SFL wochentags habe ich im Januar 2016 mal direkt an zwei aufeinanderfolgenden Tagen verglichen. Krass wars, ich hatte berichtet.
Ok, Du beziehst Dich vielleicht nur auf Vorarlberg, wo die Wochenend-Tagesgäste aus CH und DE in Massen einfahren. Dann mag das eher noch stimmen.
Ich liebe Österreich, die Skigebiete und vor allem die Hotellerie, nach den 3V-Erfahrungen noch viel mehr. Aber nur noch bis Weihnachten und ab Mitte März.
PS: Laut Google Maps Tuggen-Churwalden 1:00, Tuggen-Flims 1:00, Tuggen-Schruns 1:25
PPS:
Ok, Du beziehst Dich vielleicht nur auf Vorarlberg, wo die Wochenend-Tagesgäste aus CH und DE in Massen einfahren. Dann mag das eher noch stimmen.
Ich liebe Österreich, die Skigebiete und vor allem die Hotellerie, nach den 3V-Erfahrungen noch viel mehr. Aber nur noch bis Weihnachten und ab Mitte März.
PS: Laut Google Maps Tuggen-Churwalden 1:00, Tuggen-Flims 1:00, Tuggen-Schruns 1:25
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Dieser Footer ist neu bei Dir, oder? Ja, da könnte ich zustimmen.Dolomites #first, but can we please say 3V #second?
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Re: Prognose: Schweizer Tourismus geht weiter bergab
Also in Z merkt man am Samstag glasklar, dass die einen weg und die anderen noch nicht da sind.
Bei Gebieten die nah an Städten liegen mag das anders sein.
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