Neues am Patscherkofel – Innsbruck-Igls
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OnlineChristopher
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Re: Patscherkofel
Am nächsten Montag soll der Umbau beginnen. Das Schutzhaus versucht nach wie vor gegen die Bahn in der geplanten Form zu werben. Man meint, grundsätzlich sollte man ohne die Hochbauten am Berg auskommen. (Kostensenkung und weniger Sichtbeeinträchtigung) Ebenfalls ist man für den Bau einer 2S-Bahn auf Grund der Windstabilität. (Quelle Radio)
Meine Meinung: Grundsätzlich stelle ich mir auch die Frage, ob die Bergstation in dieser Größe notwendig ist. Eine komplette Einhausung der Bergstation finde ich dagegen schon wichtig, aus wetterschutztechnischen Gründen. Man hat sich hier bewusst für eine 10-EUB entschieden, da so eine 10er auch schon recht windstabil ist. Im Schutzhaus ist man sich vermutlich auch nicht bewusst, welche Gebäudeausmaße eine 2S hätte und welche Kosten sie verursachen würde.
Meine Meinung: Grundsätzlich stelle ich mir auch die Frage, ob die Bergstation in dieser Größe notwendig ist. Eine komplette Einhausung der Bergstation finde ich dagegen schon wichtig, aus wetterschutztechnischen Gründen. Man hat sich hier bewusst für eine 10-EUB entschieden, da so eine 10er auch schon recht windstabil ist. Im Schutzhaus ist man sich vermutlich auch nicht bewusst, welche Gebäudeausmaße eine 2S hätte und welche Kosten sie verursachen würde.
Gruß Chris
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Re: Patscherkofel
Das dümmste finde ich ist, dass sie das Klo an der Mittelstation eingespart haben. Das war bestimmt DER kostentreiber bei dem Projekt. Wenn sie noch eine dritte Sektion nach Igls hätten, wären die kosten vielleicht angemessen
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- starli
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Re: Patscherkofel
Man hätte auch die Trasse und Stützen der 4KSB weiterverwenden können und an der Mittelstation hätte es auch eine einseitige Station getan - hätte man Geld einsparen wollen ..
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OnlineChristopher
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Re: Patscherkofel
Also 4er-Sesselschaften für eine (10-)EUB verwenden wird dann doch ein wenig interessant. Und man hat sich ja bewusst für eine "ordentliche" Mittelstation entschieden, um im Sturmfall nicht ganz außer Betrieb zu gehen.
Gruß Chris
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- starli
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Re: Patscherkofel
Naja, im Prinzip vergleichbar wie das Weiterverwenden von ESL- oder DSB-Stützen für eine 4EUB oder 4KSB, was man früher ja öfters gemacht hat?!Christopher hat geschrieben:Also 4er-Sesselschaften für eine (10-)EUB verwenden wird dann doch ein wenig interessant.
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Re: Patscherkofel
Demontage der OLEX hat gestern begonnen - Seil und Antrieb von Bergstation ist schon demontiert.
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Re: Patscherkofel
Wohin kommt der OLEX?
...willst du die berge sehn,dann mußt du zum schi fahrn gehn...
- Radim
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Re: Patscherkofel
Das ist jetzt nicht entscheidet - ehemalige Kunde aus Russland hat von der Geschäft ausgesprungt.
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Re: Patscherkofel
Ging angeblich für 10.000 Euro wieder an DM, warum so billig ?!lift-master hat geschrieben:Wohin kommt der OLEX?
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OnlineChristopher
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Re: Patscherkofel
Da würde mich ja mal interessieren, wer das erzählt hat.
Gruß Chris
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- Radim
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Re: Patscherkofel
Schon mal was über Gegenrechnung gehört?christopher91 hat geschrieben:Ging angeblich für 10.000 Euro wieder an DM, warum so billig ?!lift-master hat geschrieben:Wohin kommt der OLEX?
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Re: Patscherkofel
Das ist sie eindeutig, aber wie lang ist die jetzt wirklich? 1500 oder 1881 Meter (Seilbahn.net/ Skiresort)?
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- sakul93
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Re: Patscherkofel
Ich bin immernoch dafür, dass sie in der Region bleibt, gute Einsatzmöglichkeiten sollte es viele geben.
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Re: Patscherkofel
Zusätzliche Sesselbahn am Patscherkofel im Gespräch:
http://www.tt.com/politik/landespolitik ... umland.csp
Ich finde das Projekt schon spannend. Die öffentliche Hand kauft ein Skigebiet, reist praktisch alles ab und baut es komplett neu. Mag sein, dass man damit eventuelle Fehlplanungen der Vergangenheit korrigiert und Betriebskosten reduziert, aber betriebswirtschaftlich Sinn machen kann es nicht. Der Olex (1999) war keine 20 Jahre alt, die Panoramabahn ist von 2005, das Bergrestaurant von 2007. Nur die Pendelbahn war zu alt, wird aber sowieso nicht 1:1 ersetzt. In den Neubau fließen nun 58 Mio Euro, darüber hinaus hat man das Gebiet für 10 Mio gekauft. Insgesamt belaufen sich die Investitionen also auf knapp 70 Mio Euro - für eine (schöne und luxuriöse) Gondelbahn mit Pisten und verbesserter Beschneiung. Wenn jetzt noch ein Sessellift kommt, kann man locker 80 Mio draus machen. Für uns Skifahrer ist das alles toll, aber ein privates Unternehmen hätte das wohl niemals gebaut. Als Außenstehender wundert es mich sehr, dass man das politisch überhaupt durchsetzen konnte. Und dabei denke ich noch gar nicht an den Naturschutz und den Streit mit dem Alpenverein.
http://www.tt.com/politik/landespolitik ... umland.csp
Ich finde das Projekt schon spannend. Die öffentliche Hand kauft ein Skigebiet, reist praktisch alles ab und baut es komplett neu. Mag sein, dass man damit eventuelle Fehlplanungen der Vergangenheit korrigiert und Betriebskosten reduziert, aber betriebswirtschaftlich Sinn machen kann es nicht. Der Olex (1999) war keine 20 Jahre alt, die Panoramabahn ist von 2005, das Bergrestaurant von 2007. Nur die Pendelbahn war zu alt, wird aber sowieso nicht 1:1 ersetzt. In den Neubau fließen nun 58 Mio Euro, darüber hinaus hat man das Gebiet für 10 Mio gekauft. Insgesamt belaufen sich die Investitionen also auf knapp 70 Mio Euro - für eine (schöne und luxuriöse) Gondelbahn mit Pisten und verbesserter Beschneiung. Wenn jetzt noch ein Sessellift kommt, kann man locker 80 Mio draus machen. Für uns Skifahrer ist das alles toll, aber ein privates Unternehmen hätte das wohl niemals gebaut. Als Außenstehender wundert es mich sehr, dass man das politisch überhaupt durchsetzen konnte. Und dabei denke ich noch gar nicht an den Naturschutz und den Streit mit dem Alpenverein.
Saison 23/24: Ski Dubai, Serfaus-Fiss-Ladis, Ski Arlberg, Grasgehren, Ifen & Walmendinger Horn - Heuberg, Lermoos & Wettersteinbahnen
Saison 22/23: Ladurns, Kronplatz, Gitschberg-Jochtal, Grimentz-Zinal, St. Luc & Chandolin, Malbun, Kühtai, Ratschings, Stubaier Gletscher
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- starli
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Re: Patscherkofel
Ähnlich die Sache mit der Straßenbahn. Erst Straßenbahn, dann O-Busse, dann Dieselbusse, dann wieder O-Busse, dann wieder Straßenbahn und alle O-Busse weg, ... und dann marketingtechnisch noch schön behaupten, dass es für die Benutzer alles viel besser ist, weil dann im 10-Minuten-Takt eine doppelte Tram fahren kann - statt zwei O-Busse im 5- oder 7,5-Minuten-Takt. Wo da eine Verbesserung sein soll? Naja, für mich ist das eh irrelevant, da der Weg zwischen Arbeit und Wohnung früher und zukünftig nicht sinnvoll mit den ÖPNV zu erreichen ist - mit 1x umsteigen etc. bin ich zu Fuß quasi gleich schnell - und mit meinem Einrad schneller.talent hat geschrieben:Als Außenstehender wundert es mich sehr, dass man das politisch überhaupt durchsetzen konnte. Und dabei denke ich noch gar nicht an den Naturschutz und den Streit mit dem Alpenverein.
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Re: Patscherkofel
Damit die famose Studie von Grisch Consulta nicht in Vergessenheit gerät:
(als Service besonders für die "grünen" Gemeinderäte)
"In allen Varianten sollte der Raum Patscherkofel-Glungezer als ganzjähriger
naturnaher Ausflugsberg und Sommererlebnis positioniert werden. Dies umfasst
eine Aufwertung des Erlebnisangebotes (ganzjährig) auf beiden Bergen und im
Winter einen mittelfristig reduzierten klassischen Skibetrieb mit deutlich tieferen
Investitions- und Betriebskosten"
"Mit einer Reduktion des Skibetriebs am Patscherkofel, auf der Muttereralm und
allenfalls am Glungezer wird eine Gästeumlagerung zu Gunsten der Axamer Lizum
erreicht. Der Erhalt der Axamer Lizum als grösstes Skigebiet und Kernangebot für
gute und sehr gute Skifahrer in Innsbruck hat oberste Priorität."
70 Mio EUR für das absolute Gegenteil. Welch ein Irrsinn !
(als Service besonders für die "grünen" Gemeinderäte)
"In allen Varianten sollte der Raum Patscherkofel-Glungezer als ganzjähriger
naturnaher Ausflugsberg und Sommererlebnis positioniert werden. Dies umfasst
eine Aufwertung des Erlebnisangebotes (ganzjährig) auf beiden Bergen und im
Winter einen mittelfristig reduzierten klassischen Skibetrieb mit deutlich tieferen
Investitions- und Betriebskosten"
"Mit einer Reduktion des Skibetriebs am Patscherkofel, auf der Muttereralm und
allenfalls am Glungezer wird eine Gästeumlagerung zu Gunsten der Axamer Lizum
erreicht. Der Erhalt der Axamer Lizum als grösstes Skigebiet und Kernangebot für
gute und sehr gute Skifahrer in Innsbruck hat oberste Priorität."
70 Mio EUR für das absolute Gegenteil. Welch ein Irrsinn !
Audiatur et altera pars
- wetterstein
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Re: Patscherkofel
http://www.tt.com/politik/landespolitik ... ab=article
"Kofelneubau mit Hürden: Weg ohne Genehmigung gebaut"
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Audiatur et altera pars
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Re: Patscherkofel
Grüss euch.
I kenn den berg nicht. Trotzdem lies i hier gerne mit.
Auskennen tu i mi ned wirklich. Zahts wen mi aufzuklären?
Man will 1 ganzjahreslift weil eine pb bzw eine 4ksb olex jeweils zuwenig ausgelastet sind?
Ein pb abriss und anstatt dessen ein sommerbetrieb der 4ksb olex geht ned weils ned bis ganz rauf geht?
Man investiert deswegen 70 mio?!?
Theoretisch könnte man a billige 4sb NEU von der bergstation 4ksb olex bis zur bergstation pb ned bauen? Und aus. Fertig. ???
Die 2.sektion bringt kaum nutzen für skifahrer weil sie kein nennenswerter ersatz zur panoramabahn ist? Denn die mittelstation ist etwas zu weit oben?
I kenn den berg nicht. Trotzdem lies i hier gerne mit.
Auskennen tu i mi ned wirklich. Zahts wen mi aufzuklären?
Man will 1 ganzjahreslift weil eine pb bzw eine 4ksb olex jeweils zuwenig ausgelastet sind?
Ein pb abriss und anstatt dessen ein sommerbetrieb der 4ksb olex geht ned weils ned bis ganz rauf geht?
Man investiert deswegen 70 mio?!?
Theoretisch könnte man a billige 4sb NEU von der bergstation 4ksb olex bis zur bergstation pb ned bauen? Und aus. Fertig. ???
Die 2.sektion bringt kaum nutzen für skifahrer weil sie kein nennenswerter ersatz zur panoramabahn ist? Denn die mittelstation ist etwas zu weit oben?
I am from upper austria.
- wetterstein
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Re: Patscherkofel
http://www.tt.com/home/12889452-91/neue ... ab=article
Gestern übersprang die Alpenvereins-Bürgerinitiative die für eine Volksbefragung nötige 2000-Stimmen-Hürde.
Gestern übersprang die Alpenvereins-Bürgerinitiative die für eine Volksbefragung nötige 2000-Stimmen-Hürde.
Audiatur et altera pars
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Re: Patscherkofel
Na - dann kann man halt um XXMio € die Station wieder versetzen. Politiker müssen scheinbar auf die harte Tour lernen, genauso wie die Bürger welche die Trotteln in die Position gewählt haben...